Körper & Leben & Geist/Seele

[mat-in]

...kannst du dir keinen leeren Raum vorstellen?

Hm - ehrlich gesagt: Nein.
Nichts ist für mich unbegreiflich, im wahrsten Sinne des Wortes.

Da bin ich vielleicht von "Killerspielen" geschädigt: In einer 3D Umgebung im Computer kann man ohne weiteres einen großen Würfel machen mit nichts drin, oder nach unten fallen, ohne das da was ist, so lange bis es nicht mal mehr eine Richtung gibt, oder... nichts ist da durchaus vorstellbar für mich.

[Arathas]

Ich habe doch schon gesagt, dass eine Pluralität von Definitionen kein Hindernis darstellt, solange man sich konsequent an eine hält.

Man pickt sich also einfach eine beliebige Definition des Wortes Gott heraus (bzw. definiert selbst) und beweist bzw. widerlegt diese mittels Worten?

[Myron]

Man nimmt also einfach eine beliebige Definition des Wortes Gott und beweist bzw. widerlegt diese mittels Worten?

…mittels erfahrungs- oder/und vernunftgestützten Argumenten.
Es geht übrigens nicht um den Beweis bzw. die Widerlegung einer Definition, sondern um den Beweis bzw. die Widerlegung der Behauptung, dass der soundso charakterisierte Gott existiert bzw. nicht existiert.

[Arathas]

OK, also mal als Beispiel:

A behauptet, es gäbe einen Gott, den A folgendermaßen charakterisiert: Er ist undefinierbar.

B sagt nun: "Gott ist undefinierbar" ist bereits eine Definition, deshalb ist die Behauptung widerlegt und es kann den undefinierbaren Gott nicht geben.

So in etwa?

[mat-in]

Da haben leider alle Götter das gleiche Problem... Ob es nun Wotan, Zeus, das IPU oder ein Teekännchen ist...

Die Frage lautet da eigentlich nur: An welchen WILL ich glauben.

[stine]

Ich habe im Suchbalken von google nur "die götter der" eingegeben und noch während des Schreibens taten sich folgende Möglichkeiten auf:

die götter der ägypter
die götter der griechen
die götter der germanen
die götter der römer
die götter der wikinger
die götter der alten ägypter
die götter der maya
die götter der hindus
die götter der pharaonen
die götter der kelten

Da sollte sich doch einer finden lassen...


LG stine

[mat-in]

Christen fehlt da noch, sind ja auch drei

[stine]

Irrtum: Ist nur einer, daher auch MONO-Theismus!
Man könnte allerdings der katholischen Kirche die Vielzahl ihrer Heiligen vorwerfen.
Aber die verstehen sich nicht wirklich als Götter, obwohl viele Gläubige zu ihnen beten.

LG stine

[Arathas]

Irrtum: Ist nur einer, daher auch MONO-Theismus!

"Der Vater" ist also dann Gott. DER eine. Der Sohn ist ... nun ja, sein Sohn. Und wer braucht dann noch den heiligen Geist?

[stine]

Der Threadtitel sagt doch, womit Menschen sich beschäftigen.
Der Gott der Christen deckt das alles ab: Körper & Leben & Geist/Seele
Wobei der Vater den Seinsgrund abbildet, der Sohn das Leben auf der Erde und der Geist den Geist.
So jedenfalls habe ich das immer verstanden.

LG stine

[1von6,5Milliarden]

Irrtum: Ist nur einer, daher auch MONO-Theismus!
Man könnte allerdings der katholischen Kirche die Vielzahl ihrer Heiligen vorwerfen.
Aber die verstehen sich nicht wirklich als Götter, obwohl viele Gläubige zu ihnen beten.

Nein, alleine schon die Trinität stellt eine verkappte Vielgötterei dar, und dem unterliegen die meisten aber nicht alle christlichen Kirchen. Die "Heiligen"-Verehrung und in verschiedenen Regionen zusätzlich die extreme Marienverehrung stellt faktisch noch eine weitere Schar von Göttern dar.

[mat-in]

[MOD]Unnötiges Vollzitat des kompletten Vorbeitrags inkl. dort enthaltenem Zitat entfernt, 1v6,5M[/MOD]
Ist immer auslegungssache. Ist doch ein tolles Mysterium, über das man problemlos jahrhundertelang abseits jeder Realität streiten und diskutieren kann... ist ja auch schon Blut geflossen für...

[1von6,5Milliarden]

Ist immer auslegungssache.

Ja schon. Allerdings schon recht perfide seitens der katholischen Kirche.
Andere Religionen wurden/werden als minderwertig und falsch betrachtet, weil dort eben nicht nur ein einzelner als Gott bezeichneter Gott vorhanden war oder ist. Aber zwischen diversen Untergöttern anderer Religionen und den Heiligen, Erzengeln, Maria und Luzifer & Co. gibt es außer dem Fehlen des Titels Gott ja keine substantiellen Unterschiede - und ob der Titel "Gott" ein substantieller Unterschied ist, dies ist eben die Auslegungssache.

[stine]

Gestern war ein Bericht auf 3SAT über die Bahai-Religion.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fortschrei ... ffenbarung
Es gibt also durchaus (Gott)Gläubige, die sich neue Religionen ausdenken.

LG stine

[1von6,5Milliarden]

Hatte ja niemand (?) bezweifelt.
Die Welt ist voll davon.

[mat-in]

Es gibt also durchaus (Gott)Gläubige, die sich neue Religionen ausdenken.

Mir ist gestern aufgefallen, das es mittlerweile auch eine reformierte Kirche des fliegenden Spaghettimonsters gibt...

[Myron]

OK, also mal als Beispiel:
A behauptet, es gäbe einen Gott, den A folgendermaßen charakterisiert: Er ist undefinierbar.
B sagt nun: "Gott ist undefinierbar" ist bereits eine Definition, deshalb ist die Behauptung widerlegt und es kann den undefinierbaren Gott nicht geben.

Eine Nichtdefinition ist natürlich keine Definition.
Wenn "Gott" ein gegenstandsloser Name bleibt, dann gibt es nichts zu beweisen oder zu widerlegen.

[stine]

Die "Heiligen"-Verehrung und in verschiedenen Regionen zusätzlich die extreme Marienverehrung stellt faktisch noch eine weitere Schar von Göttern dar.

Aber die verstehen sich nicht wirklich als Götter, obwohl viele Gläubige zu ihnen beten.

Nicht faktisch Götter, sondern Handlanger, Fürsprecher!

LG stine

[stine]

Wer einen lieben Menschen verloren hat, wird bestätigen können, dass das eigene Leben nur dann weitergehen kann, wenn man sich auch geistig/seelisch von diesem Menschen trennen kann, ansonsten verfällt man mit ihm ins Grab.
Es ist also eine geistige Bindung über das materielle Leben hinaus denkbar.
Bestätigt das, dass Körper und Geist gemeinsam und nicht als Einheit das Leben gestalten?
Wäre es eine Einheit, würde sich der Körper von geistigen Qualen schneller befreien, weil sie sein Leben gefährden. Unser Denken kann den Körper krank machen, aber auch gesund erhalten.
Was ist Trauer und was ist Liebeskummer?
Was ist Freude und was ist Glück?
Ist das der Sieg des Geistes/der Seele über den Körper?

LG stine

[ganimed]

Wer einen lieben Menschen verliert, der erlebt Trauer. Das ist eine Reaktion des Gehirns, um mit dem Verlust umgehen zu können.

Bestätigt das, dass Körper und Geist gemeinsam und nicht als Einheit das Leben gestalten? Wäre es eine Einheit, würde sich der Körper von geistigen Qualen schneller befreien, weil sie sein Leben gefährden. Unser Denken kann den Körper krank machen, aber auch gesund erhalten.

Unsere Essgewohnheiten können den Körper krank machen aber auch gesund erhalten. Wir essen sogar dann noch, wenn der Koch schon längst tot ist. Beweist das nun, dass wir aus Körper, Geist und einer ewigen Ess-enz bestehen? Ich würde sagen nein. Ich sehe wirklich nicht, wie man aus der Trauerarbeit des Gehirns irgendwie auf Seele/Geist kommen soll.

Was ist Trauer und was ist Liebeskummer?

Emotionen, also Mechanismen und Vorgänge des materiellen Gehirns.

Was ist Freude und was ist Glück?

Emotionen, also Mechanismen und Vorgänge des materiellen Gehirns.

Ist das der Sieg des Geistes/der Seele über den Körper?

Ich halte es eher für die Niederlage des Dualisten aufgrund schwacher Argumentation.